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叶梓淡淡一笑：“一般来说，在没有最新进展的情况下词典里的解释应该比较具有权威性，那么问题就来了。”
“跟三位对于古典音乐的定义相比，词典上对于古典音乐的定义明显要缩水很多啊，它们定义的古典音乐可比三位嘴里的古典音乐简单多了。”
“那么……对于像我这样希望探究一下古典音乐的人来说，究竟应该以哪一边为准呢？”
李梁凤秀和steven、黄柏文互相看了两眼，一下子有点发愣。词典上的精准定义跟他们的理解有所不同，这不是很正常嘛，叶梓……他到底想要表达什么？
……
“这个问题暂且放下，我们再来看看另一个在以前就让我有点困惑的问题。”
叶梓提问之后，稍稍停顿了一下便又继续往下说道，他知道那三位很难回答刚才这个问题。个人观点跟词典里的精确定义相比，的确有点不太公平啊，所以叶梓并不打算要他们回答。
不过这个问题当然是提得有用的，现在只是先提及一下，等会儿还会用到。
“我们知道古典音乐的英文名称是classical/music，但是在很多人的心里，尤其是钟爱古典音乐的人们心里，它的英文名称就会下意识的变成classic/music。”
“我自己也是一个古典音乐的爱好者和学习者，这样的心理我当然能够理解并且表示支持。但是站在一个真正公允的立场上问一句，从classical（古典的）变成classic（经典的），这样的改变……真的妥当吗？”
看见李梁凤秀等人都有举起话筒的意思，不等那三位开口说话，叶梓继续自己的发言。
“这样的改变就有点接近三位刚才对于古典音乐的定义，但是从严格意义上来讲，你们对于古典音乐的定义与其说是定义，还不如说是对它的赞美。当然，这绝对没有任何问题，我对古典音乐同样抱有强烈的赞美情绪。不过在我们讨论古典音乐究竟是什么的时候，这样的赞美情绪会带偏我们的立场和观点。”
“我也知道，这样的立场和观点在你们心中早就已经成形，现在根本就无法改变了。但是至少有一点我还是希望提醒一下你们，请注意古典音乐的名称是classical，而不是你们心中所想的classic。”
“这一点非常重要！”
叶梓极其认真的说道。
第八百八十三章 请注意是classical，不是classic（中）
“你不用跟我们强调classical和classic的区别，在我们心里古典音乐本来就应该是classic/music。在大众的认识当中古典音乐更是以经典音乐的面目出现的。”
“小叶子，这一点你无法否认吧？”
这一次，黄柏文第一个跳了出来。
作为一个狂热的古典音乐派，黄柏文绝对不能容忍任何人来玷污古典音乐的神圣，哪怕仅仅是一个单词的不同。不过在称呼上，他却是自然而然的沿袭了林立明对于叶梓的称呼。
这也是蛮有意思的一件事情。
叶梓点头笑道：“文叔，您说的是一些看得见的事实，我当然不会闭着眼睛胡乱否认。但是……不知文叔您有没有查证过，您嘴里所说的这个‘大众’，它的范围到底有多广呢？”
黄柏文换了称呼，叶梓的态度也紧跟着亲近的称呼起了“文叔”。不过态度虽然亲近了不少，叶梓说话的内容却并不怎么客气。
“我查证过一些资料。”
“在古典音乐起源的欧洲各国，这个‘大众’的比例占全体民众的25％左右，最高的能到40％，但是仅仅只有少数的几个国家才能达到这样的比例；米国跟欧洲比较接近，但是到了亚洲这边这个比例就会锐降到只有10％左右，最高的也才仅仅达到20％；非洲那边的比例还会更低很多，大洋洲则是跟欧美基本持平，稍微略低一点。”
“这是比较具有权威性的调查资料，我也是查了好久才从蔡清德爵士那里查到的，出自联合国教科文组织的一份调查报告。文叔，从这个比例上面难道您就没有感觉出来一点什么吗？跟流行音乐普遍高达70％以上的比例相比，古典音乐只能算是非常小众的一个音乐类型。”
说到这里，叶梓暂停了一下。
这个比例来自叶梓前世从网上看到的一则调查报告，这份报告的用意也是想打破一直笼罩在古典音乐身上的那个“神圣而又高贵”的光环。
拿到这里借用一下，正好。
……
“比例问题又算得了什么？按照我的看法这只能说明古典音乐的确就是classic/music，曲高才会和寡嘛。”李梁凤秀语气冷冷的但却神情自豪的说道。
对于叶梓所说的资料情况，她倒没有任何怀疑，身处古典音乐的这个圈子，李梁凤秀对于这些情况同样非常了解，只是对于这个具体比例并不是十分清楚而已。但是古典音乐的小众性质，李梁凤秀是一清二楚的。
“凤秀大姐，您这个逻辑我就实在有点搞不懂了，”叶梓摇头笑道：“大多数人都不懂的东西你说它稀罕说它值钱那还算有点道理，物以稀为贵嘛，可是大多数人都不懂的东西你说它就是‘经典’，这中间的因果关系……麻烦您帮我理清一下好吗？都已经曲高和寡了，它又如何成为经典？莫非成为经典的关键因素就是让人听不懂吗？”
一到真正交锋的时候，叶梓又把“凤秀女士”自动换回了“凤秀大姐”，李梁凤秀听得真是要多别扭有多别扭。她还不能说什么，谁叫她自己给予叶梓“随你怎么称呼”的权利呢？
对于叶梓的问题李梁凤秀避而不答，那是极难说清的一件事情：“小家伙，难道你能否认古典音乐的经典性？”
黄柏文对叶梓的称呼改变之后，李梁凤秀当然不会继续称呼“叶梓先生”，那就太抬举叶梓了。不过她肯定也不会跟黄柏文和林立明一样比较亲近的称呼一声“小叶子”，那么“小家伙”这个中性的指称就比较合适了。
对于李梁凤秀的这个问题，叶梓心里也早有答案。
“对我来说，古典音乐的很多曲目的确足够经典，我绝不否认这一点。但是对于绝大多数不懂古典音乐的普罗大众来说，他们很有可能承认甲壳虫乐队的经典，也会认可mj作品的经典性，谭校长梅姐哥哥他们演唱的歌曲在大众心里同样也是经典，但是他们却不见得会承认我们所认可的古典音乐是他们心中的经典。”
“凤秀大姐，普罗大众听不懂不认可的作品，它的经典性又要如何来体现出来呢？”
叶梓就用大众的心理来做应对，因为在某些时候，他自己也有同样的想法。古典音乐是他热爱的东西，但是这并不等于叶梓就会无条件的接受所有的古典音乐作品，把自己变成古典音乐的nc粉，当然更不用说把所有的古典音乐作品都当成经典来看待了。
在叶梓心中，古典音乐跟流行音乐的分量不分轩轾，一样重要，这也是他今天想要通过这个节目最终告诉大家的一件事情。
至于李梁凤秀、黄柏文这些古典音乐的狂热拥趸是不是能够接受这样的说法，叶梓才不会在乎呢。
……
steven举起了手中的话筒：“叶梓先生，嗯……我知道你的英文名字是布鲁斯，我可以叫你布鲁斯吗？”
叶梓当然不会反对。
“布鲁斯，我认为你犯了一个小小的错误，你所例举的这些大众认可的经典全都是现代的东西，他们还没有经受时间的考验。我认为判断一个作品经典与否，大众说了不算，只有时间才能最好的准确的进行检验，如果百年以后这些作品仍然能够继续被人传唱，到那时才能真正把这些作品称为经典。”
“布鲁斯，你认为呢？”
虽然是在质疑叶梓的说法，不过steven的态度是真正商榷、讨论的一种态度，绝不咄咄逼人。
“steven先生，我部分同意您的观点，”叶梓微微一笑：“作品的经典性的确需要时间来真正确认，这一点我认为您说得一点儿没错。但是我有一个疑问，想请steven先生为我解惑。”
“斯特拉文斯基、肖斯塔科维奇、布里顿这些作曲家去世只有十几年的时间，他们创作的作品最长也不过流传了二三十年而已，但是古典乐坛却早已在他们生前就已经将他们的作品奉为了经典，这……又是使用了什么样的标准来进行检验和确认的呢？”
“这……”steven一时语塞。
叶梓所说的事情他无法否认，这是事实。这几位现代作曲家都是在75年、76年左右先后去世的，但是他们的作品很早就被古典乐坛当成了经典，或者说……捧为了经典。在这个圈子里呆了十几年下来，对于古典乐坛的很多事情steven心里都很清楚，叶梓刚才提到的这几位作曲家的作品当中究竟有哪一些能够当得起“经典”这个标签，又有哪一些仅仅只是滥竽充数，他心里同样非常清楚。
但是……对外而言，这些作曲家都是大师，他们的作品基本上也全都是经典——古典乐坛需要这样的现代作曲大师和现代经典作品。这样的事实让steven无法跟叶梓对辩下去，他怕叶梓会忍不住把这一切都在电视机前收看节目的观众面前说出来。
这样，是会出大事情的！
第八百八十四章 请注意是classical，不是classic（下）
对于steven的语塞叶梓并没有过多关心，顾自说了下去。
“古典乐坛的‘经典’真的是非常多，作曲家的作品是经典，演奏家的某一次演奏是经典，指挥家的指挥当然更是经典中的经典，经典一词几乎充斥了古典乐坛的方方面面。作曲家在世的时候作品就已经成为经典的比比皆是，拉赫玛尼诺夫是这样，肖斯塔科维奇是这样，柯达伊和布里顿也都是这样。可是……steven先生却刚刚提示我，一部作品是否能够成为经典，只有时间才是最好的检验标准。”
“呵呵，好一个时间才是最好的检验标准啊！”
叶梓盯着steven所说的这一点紧追了下去，让steven听得心神不宁。不过好在……叶梓并没有更深的继续挖掘，而是到此为止，转向了另一个方面。
“但是换到另一方面，这个时间的标准就执行得非常严格了。”
“举个例子吧，比这些作曲家去世更早一点的louis/armstrong（路易斯。阿姆斯特朗、著名爵士乐手、歌手，1971年去世）创作的那些爵士乐作品在古典音乐界看来什么都不是，我猜就连爵士乐本身应该都放不进古典音乐界的眼帘，因为爵士乐发展至今也不过短短百年而已，时间还没能把这些作品变成经典。但是实际上呢？从20年代。开始louis/armstrong的这些作品在大众心里就是经典的代名词，时至今日仍然传唱不已。”
“再举个例子吧，华夏申城的黎景光先生在30、40年代创作的那些歌曲，比如《夜来香》、《香格里拉》等等流传至今也已经半个世纪了，在大众心里这些都是绝对无可置疑的经典作品，可是……古典音乐界会认可黎先生的作品是跟古典音乐作品一样的经典吗？”
“绝不可能！因为对于古典音乐界来说，经典与否大众说了不算，steven先生刚才真是一语道破了真