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见到了。”
“那得赶紧啊！”叶开听了，顿时就跳了起来，就要往门外跑，不过跑到大门那边儿，又回头对二老爷子说，“给洪正同志交代一声，让他千万别急着走啊，我真有要紧事情要跟他说一说的。”
“行，我跟他说。”二老爷子笑着摆了摆手，让叶开放心。
叶老爷子放下了电话，就对洪正同志说道，“待会儿就在这边儿，一块儿吃点儿饭吧。”
“这个，不必了吧，中午回去还要处理些事情。”洪正同志犹豫了一下道。
作为国务院那边儿的顶梁柱，洪正同志一向是忙得昏天黑地的，恨不得自己能够生出四个脑袋，八条手臂来，他当然是很注意时间安排了。
“我那孙子马上就赶过来了，可能是有些急事儿，想要跟你汇报一下的。”叶老爷子说道，“你也知道了，你的时间宝贵，平时很难约得到。”
“叶开回来了？他不是去了调查凌钢的事情嘛，这么快就解决了问题？”洪正同志听了之后，就有些诧异道。
凌钢的事情，洪正同志多少也知道一些，其实对于这个效益突飞猛进的企业，他也不愿意去动，这一次中纪委派人下去调查，也是有些踌躇的，最终为了解决问题，还是林远行书记下了决心，专门抽调了叶开去主持大局。
没想到叶开办事儿这么利落，不到半个月就搞定了。
“应该是解决了，具体情况我也不清楚。”叶老爷子微笑道，“他过来谈的事情，可能也是关于国企改革的，老二跟我提了一下，你不妨留下来看看他说些什么。要是说的不靠谱儿，教训他一顿也是必须的，省得他不知道自己能吃几碗干饭，整体飘来飘去的不切实际。”
听叶老爷子这么一说，洪正同志倒是来了兴趣，就坐定了身子，“这么说的话，中午饭就在这里吃了，不过听说叶老你这边儿的草鱼豆花做的不错，来上一盆儿？”
“没问题，让他们安排就是了。”叶老爷子笑了起来。
两个人聊了差不多又二十分钟的样子，叶开终于赶过来了，一脸的风尘仆仆。
“洪副总理好。”叶开进来之后，先向洪正同志问候，然后才跟叶老爷子打了招呼，“爷爷好。”
“你这一趟儿还算顺利吗？”叶老爷子问道。
“还行，但是也发现了一些问题，所以想要找洪副总理汇报一下我的想法，看看是不是可以在凌钢做一些有益的尝试。”叶开倒是非常直接地提出了自己的想法，“我想要在凌钢进行企业改制，希望得到领导们的支持。”
“你要在凌钢进行企业改制？”叶老爷子和洪正同志听到了这个消息，都显得有些吃惊，这个确实是他们所没有预料到的。
“你说的仔细一点儿，究竟是什么原因，导致你产生了这个想法的？”叶老爷子就问道。
洪正同志也表示道，“凌钢发展的不错，为什么你会突然想到这个问题呢？”
“就是因为凌钢发展的还不错，所以我才产生了这个想法。”叶开很是认真地对两位中常委说道，“难道非得等到企业山穷水尽了，然后才会考虑到改制的问题吗？”
“哦？”叶老爷子和洪正同志听了，都感到有些意思了。
第七百三十章 危言耸听！
“就是因为凌钢发展的还不错，所以我才产生了这个想法。”叶开很是认真地对两位中常委说道，“难道非得等到企业山穷水尽了，然后才会考虑到改制的问题吗？”
“哦？”叶老爷子和洪正同志听了，都感到有些意思了。
叶开提出的这个问题，确实是发人深省。
实际上，现在企业改制所遇到的最大阻力，是来源于普通工人。
这个道理其实是很简单的，以前的时候企业工作可是铁饭碗，现在说是要改制了，那以后就签订劳务合同上岗了，也就是说以前是为国家这个比较虚无的主体干活儿的，干好干坏一个样儿，但是现在是给老板干活儿了，你要是消极怠工，人家是要开除你的。
至少是从心理上来说，能够接受这种变化的，是极少数。
所以，只有在那些实在熬不下去了，就要破产的企业里面，才会推动企业改制，经营比较好的企业是不会去考虑这样的事情的。
“但是，你也从两个方面来看问题，工人怎么想，管理者怎么想？”叶开一针见血地指出这个问题，“任何地方都是存在矛盾的，我们关键要考虑的不仅仅是处理一个方面的矛盾，而是要从全局出发，找出一个真正对企业发展有效的处理方案来。”
“继续说下去。”洪正同志听了，倒是感兴趣，“这个问题，我很想听一听。”
然后他又对叶老爷子说道，“叶老，叶开同志去了凌钢反腐，没想到却对企业改制也产生兴趣了，以他的能力，肯定是有些好的看法的，不如跟林远行同志讲一讲，把他让给我吧？稍加锻炼，又是一员干将。”
叶老爷子听了，笑了笑，倒是没有发表什么意见，只是催促叶开道，“你说说你的想法，让洪正同志指点指点。”
叶开点了点头，接着说道，“现在企业改制的典型也不少了，具体的效果，大家也可以看得出来，一经改制之后，管理层的价值得到了体现，生产经营积极性也提高了起来，最重要的，是通过管理者收购之类的方式，他们的收入会跟企业利润捆绑在一起，如果把企业给搞垮了，倒霉的首先就是他们自己。反之，如果企业利润剧增，那么他们得到的利润也将会是非常可观的。”
“没错儿，企业改制的本意就是在这里。”洪正同志点头同意道，“人力有时而穷，但是集中众人的智慧和力量，显然能够找到很多解决问题的办法。作为我们，当然不可能做了所有的事情，所以就需要放权，给企业管理者真正的经营管理权，同时还需要让他们心甘情愿地付出努力来，所以改制就是必须的。”
“既然如此，那么亏损企业都能够通过改制来起死回生，那么经营状态较好的企业当中，为什么就不能进行改制呢？”叶开立刻就提出了这个问题。
叶老爷子和洪正同志听了叶开的话，不由得纷纷皱起了眉头。
企业改制，说起来是不得已而为之的事情，毕竟这是改变了企业的性质，跟国家坚持了这么多年的经济原则是不同的，如果是不得已而为之，还能够说得过去，但是说要把经营良好的企业也给改制，估计反对的人就不是一点儿半点儿了。
“这个原因，我大概也能够猜得出来，就是阻力太大嘛，好好的企业要给改了，很多人要跳出来反对的。”叶开也没有难为他们，直接就点出了这个问题，“但是，各位有没有想到过另外一个问题，改制过后的企业，体现出了管理层的价值，让他们获得了丰厚的回报，那么没有改制的企业的管理层，还在不平等的回报率下继续工作，他们的心里面会乐意吗？”
“哦？”两位中常委听到了叶开这个问题，顿时就愣住了。
这个问题，似乎还没有真正考虑过，此时叶开提了出来，不由得让叶老爷子和洪正同志都感到非常震动。
是啊，搞得好的企业，和搞得垮的企业，管理层的能力肯定是不同的，这个毋庸置疑，现在改制之后就成了这么一种样子，人家能力差付出少的人一经改制，立刻就身价倍增，成了老板，自己不但说话算数了，同时收入也上去了，过不了两年就身家巨万，甚至是身家巨亿。
可是管理能力强，付出更多的那些管理层呢，他们没有得到任何的好处，因为他们的企业经营得好，不需要进行改制。
“如果是这样的话，原先的那些优秀企业，还会有人愿意真心付出吗？”叶开反问道，“你们也不要跟我谈什么奉献精神，咱们自己人关起门来说实在话，你们觉得没有利益放在前头，愿意真心付出而且能力超卓的人，有很多吗？”
看到两位老爷子都不说话了，叶开就总结道，“所以，我觉得在优秀企业当中进行改制试点，其实也是非常重要的一件事情，至少是值得尝试的。”
“道理固然是这样子的，但是你觉得是否有足够的理由来说服我们？”叶老爷子看了洪正同志一眼，向叶开反问道。
洪正同志叶开点了点头，表示叶老爷子的意思，也就是他的意思。
对亏损企业和破产企业进行改制，都是非常难进行的事情，要是对经营良好的企业进行改制，想要扭转企业中上上下下的干部职工们的想法，确实很不容易。
人心思定，这四个字并不是说说而已。
在传统国企这种大锅饭体制内混久了，人就出现了消极怠工的思想，即便是能够乐于奉献的，其实从内心深处也是不求上进的巨多一些。
这样的经营体制，自然无法顺应市场潮流，迟早是一个被淘汰的结果。
国企不是不能搞，而是目前的这种经营管理方式，以及管理层和职工之间的利益分配方式，并不符合市场经济的特征，所以他终究是要出问题的。
“我来举个例子吧，就是这一次我去调查的凌钢。”叶开对两位老爷子说道。
“凌钢的问题，你不是都解决了吗？没有什么大问题。”叶老爷子就问道，“以他们的现有发展模式来看，利润年年翻番，位居国内钢企前几名，在盈利能力方面的排名，甚至成了第一名，这样的企业，没有需要改制的必要嘛。”
“我要说的就是这个问题。”叶开敞开了说道，“我给林远行书记准备的汇报，是有两份儿，你们看到的只是其中一份儿，还有一份儿，暂时还留在我的手里面。”
“哦？那你是什么意思？”不但叶老爷子有些好奇，洪正同志也感到有些吃惊，不知道叶开是在搞什么名堂？
“因为这个我得先让你们看看，看我的处理是否是最合适的。”叶开回答道，然后他就将一份比较简单的材料取了出来，让两位老爷子审阅。
就在他们翻看资料的时候，叶开就在一旁说道，“凌钢能够从亏损的边缘，成为年利润四、五个亿的企业，邵江平功不可没，但是在四五个亿利润的背后，还有多少利润是流失掉的？想要彻底解决这个问题，就必须从体制上解决，让一些优秀企业也开始进行改制，否则的话，随便使一个手段，都能够将一家大企业的家底儿给掏空，领导者却不需要承担任何的责任！”
“竟然能够弄走两个亿，却没有被人发现？！”两位老爷子看了邵江平的资料之后，顿时大惊失色道，显然是没有料到会有这样的结果。
凌钢的问题，就是叶开所说的重点，优秀企业中所造成的国有利益的流失，将会被亏损企业大得多，从某种方式上来讲，如果不解决这个问题，就相当于是在逼着这些企业的管理层走向腐败。
“先从亏损企业和破产企业来进行改制，自然有其迫切性，但是这对于优秀企业而言，是不公平的，优秀企业的职工们是衣食无忧的，但是管理层呢？你们有没有考虑过，一个企业是否能够在各方面发展起来，最重要的其实是管理层的能力？”叶开反问道，“正是因为管理层的价值没有得到体现，没有从经济补偿方式等方面进行改革，所以导致管理层自己想办法捞钱，出现腐败现象，甚至是会出现管理层故意将企业给搞垮，然后进行改制，以体现出自己价值的案例？”
看到两位老爷子脸上很是难看的表情，叶开就不得不郑重其事地对他们说道，“我毫不怀疑您两位的奉献精神，但是对于普通人来说，我们只能希望他们如何如何，不能强迫他们如何如何，所以，我说的这种现象都是存在的，而且问题非常严重。假如不�